“磔人與命運，磔人專訪制作關于愛的命運命運故事”，專訪《宿命回響：命運節(jié)拍》動畫制作人

磔人與命運，動畫關于愛的磔人專訪制作故事，專訪《宿命回響：命運節(jié)拍》動畫制作人

導語：《宿命回響》是命運命運關于愛的故事，我們想說的關于故事愛不僅僅是戀愛，還有親情、宿命友情，回響甚至多種“愛”交織在一起的節(jié)拍情感。

《宿命回響：命運節(jié)拍》是動畫由MAPPA、MADHOUSE負責制作的磔人專訪制作原創(chuàng)電視動畫片，是多媒體企劃《宿命回響》(takt op.)中的一環(huán)。動畫講述了在一個音樂被視作為禁忌的世界，指揮家的與奏者共同抗擊“D2”怪物，守護世界的故事。動畫由羚邦集團引進，并在嗶哩嗶哩及愛奇藝視頻平臺上映。

在2021年11月在中國上映后，該作品憑借其出色的制作、高質(zhì)量的動作場面和配樂，在中國獲得眾多粉絲的關注與喜愛。盡管動畫已經(jīng)完播，但是觀眾們的對于這個作品的討論一直都在持續(xù)。

所以我們今天有幸請到了《宿命回響：命運節(jié)拍》的企劃制作人——堀田將市(Showicz Hotta)先生，來和我們聊聊企劃制作中的各種趣聞，也希望可以讓大家了解《宿命回響：命運節(jié)拍》背后的故事。

(堀田將市照片)

《宿命回響》企劃中擔任聯(lián)合制作人的堀田將市 Showicz Hotta

曾供職于廣告公司、電影制作公司，制作了《搖曳露營 第二季》、《狂賭之淵》等多部動畫作品。

以下是采訪內(nèi)容：

情報姬：《宿命回響：命運節(jié)拍》已在中國上映，收獲了大批觀眾。杭州外圍（杭州外圍女）電話微信199-7144-9724提供一二線城市外圍預約、空姐、熟女、白領、老師、優(yōu)質(zhì)資源目前全集已播放完畢，作為動畫制作方的負責人想說點什么呢?

堀田將市：首先我要對觀看我們動畫的觀眾們致以衷心的感謝。每次新的動畫作品推出的時候，制作組總會感到焦慮，而且這次推出的還是原創(chuàng)故事的作品，這讓我們比平時更加緊張。在眾多動畫中，我們的作品能被觀眾選中實在榮幸。參加制作的同事們都對這部動畫傾注了大量的心血和精力，非常感謝大家觀看我們的動畫。

情報姬：動畫制作團隊是否有關注嗶哩嗶哩上動畫播出的情況，是否會在嗶哩嗶哩上配合中國的彈幕一起觀看，有嘗試在觀看《宿命回響》播放時發(fā)彈幕嗎?

堀田將市：我自己比普通人更加容易擔心，還沒有勇氣一邊看動畫一邊實時看大家的感想(笑)。但是從中國的朋友那里獲得了很多從嗶哩嗶哩平臺上傳來的反饋，如果有機會的話我很想直接看大家的評論，或是和大家當面聊一聊，一定會很有意思吧。

(彈幕截圖)

情報姬：我們還想了解更多關于動畫的事情。這部動畫的企劃是從什么時候，怎樣開始的呢?堀田先生在其中負責了什么工作呢?

堀田將市：《宿命回響》這個IP是一個包含游戲和動畫的多媒體企劃。我加入這個項目是在2018年的秋天，那時剛確定了動畫的預計播放時間，我們決定制作從之前設定好的IP世界觀出發(fā)，來創(chuàng)作這部動畫作品。于是，我的任務就是讓這部動畫獲得成功了(笑)。

我們的第一項工作，是選擇動畫的制作公司。首先浮現(xiàn)在腦海中的選項，當然是MAPPA了。過去我曾有幸與MAPPA共事過，他們高質(zhì)量的工作成果讓我記憶深刻。我認為若能請到已成為日本知名動畫公司的MAPPA來制作，將會是《宿命回響》成功的關鍵。交涉過程雖然并非一帆風順，但MAPPA也認可了本作的意義，最終成功邀請到他們負責制作工作。另外我們還請到了MADHOUSE這樣的一線動畫公司參與制作，沒有比這更好的結果了。

當我們和包含導演和編劇在內(nèi)的動畫創(chuàng)作團隊進行第一次會面時，已經(jīng)是2019年的冬天了。要說清我在項目中的職責有些困難呢。雖然是制作人，但大大小小的工作都會參與，沒有明確的工作界限。

或許，我算是古典樂顧問一樣的人吧(笑)。

我對于古典樂的興趣，也將一直持續(xù)下去。

(古典樂融合在企劃中)

情報姬：在制作《宿命回響：命運節(jié)拍》這部動畫作品時有什么趣事和難點可以分享嗎?

堀田將市：動畫的制作過程可以說是連續(xù)的刺激體驗。但是，本作要首先要面臨的是和COVID-19的戰(zhàn)斗。

在動畫的前期制作(劇本撰寫等)開始不久后，全球性的COVID-19大爆發(fā)了。一般來說工作人員們會聚在一起開劇本會議，但在這種情況下就行不通了。在幾個月前還很普遍的思想概念突然崩壞，比如大多數(shù)日常會面都改為線上會議，出現(xiàn)了溝通的困難，難以確切捕捉對方的想法。在創(chuàng)意工作中，了解別人的想法是非常重要的，我自己也費了很多功夫。

在同事們一一克服困難的過程中，恐怕本作的故事也受到了其影響。動畫中描繪的“音樂被禁止的世界”并非虛構，而是有可能出現(xiàn)的現(xiàn)實。

我們創(chuàng)作的《宿命回響：命運節(jié)拍》的故事，逐漸和現(xiàn)實世界產(chǎn)生關聯(lián)，無數(shù)次感受到這種不可思議的感覺。

為了讓世界恢復到原來的模樣，自己也必須努力，這讓我們感到興奮。

要說有趣的事情的話...萊尼和巨人這兩個角色的創(chuàng)作過程非常愉快，要賦予他們怎樣的性格和外貌，要讓他們怎樣戰(zhàn)斗等等...愉快的討論仍記憶猶新。因為像《宿命回響》這樣的動畫，角色的塑造非常重要。

(LAM手繪的萊尼和巨人)

情報姬：制作團隊是如何將古典樂融入動畫之中的呢?和其他音樂主題的動畫有何不同之處呢?

堀田將市：首先，對于我自己來說，古典樂是非常親切的。還是學生的時候，彈奏低音提琴就是我的興趣。雖然如此，說實話，古典樂在現(xiàn)代社會還并不是很普及呢。大家都會覺得，這是有些門檻的音樂吧。于是，讓大家知道“古典樂并沒有那么難哦!”就成為了本作的出發(fā)點。為此我們在每一話中都多次插入了古典樂的名曲。

但另一方面，“古典樂是高雅的”這樣的印象仍然存在。

貝多芬的時代至今已經(jīng)300年了，古典樂讓全世界那么多的人所演奏和感動，自然也會被漫長時光中的思想所浸染。

在那其中，也有著不為人所知的個體的故事存在。

就像在北京奧運會開幕式上，當貝多芬的第9交響曲響起的時候，我也非常為之感動，那是一部與時俱進的偉大作品。歌頌人類愛的樂曲，奏響在世界性的祭典上，這樣的靈感讓我十分敬佩。

至于“和別的作品的不同之處”...

我認為向古典樂邁進的這個出發(fā)點，就是差異所在。

我們想傳達的是，“古典樂并沒有那么難哦。不過，要是覺得難也沒關系哦。首先，請發(fā)現(xiàn)自己喜歡的樂曲吧”這一概念。

情報姬：動畫制作團隊最喜歡動畫中出現(xiàn)的哪一首古典樂曲?有為其專門制作的一集動畫嗎?

堀田將市：只說我自己最喜歡的一首樂曲可以嗎?那就是馬勒的第一交響曲“巨人”了。

在決定以美國作為動畫的舞臺之后，最初涌現(xiàn)的靈感就是“伯恩斯坦時代的紐約愛樂樂團”了。伯恩斯坦在紐約愛樂的時候，傾注精力演奏了馬勒的作品。因為我最喜歡里面的第一交響曲，想在動畫中呈現(xiàn)出來。于是，奏者“巨人”就誕生了(笑)。在奏者“巨人”身上，包含了許多我追求的東西。

所以，我特別喜歡萊尼和巨人這一對組合。聽說很多觀眾也很喜歡他們，我感到非常欣慰。

情報姬：接下來是關于劇情的問題。你們是基于怎樣的考量來創(chuàng)作故事的呢?另外，動畫與游戲有著怎樣的關聯(lián)呢?

堀田將市：你問到我們這個項目的核心了，必須慎重回答了呢。

企劃之初，我們先設定了世界觀，待世界觀打磨成熟后，我們開始了動畫和游戲的創(chuàng)作。

仔細考量“宿命回響”的故事時間線之后， 我們最先討論的是要把哪一部分的故事做成動畫。如果游戲的時代是開始于2067年的話，那么動畫必須去發(fā)掘其他故事。其中有一條設定引起了我們的注意—— “磔人陷入漫長的休眠”。為什么磔人陷入休眠了呢?我們以此為原點開始了劇本的創(chuàng)作。

(朝雛磔人介紹)

以朝雛磔人為主人公的故事，是以從動畫到游戲這一順序來連接時間線的。大家先通過動畫了解故事的起因和某些設定。當然，這個企劃是一個宏大的世界構架，12集的動畫遠遠不夠，有很多動畫里還沒有公開的情報和設定，游戲里就會慢慢解釋。用電影來舉例子的話，就是星球大戰(zhàn)的正傳三部曲(EP4~6)和前傳三部曲(EP1~3)呢。

動畫是前傳，游戲是正傳。動畫的結尾磔人陷入休眠，正好和游戲的開端連接上。

對于動畫，我的想法是，創(chuàng)作一部關于愛的故事。在和原作作者廣井王子先生交談時，也提到了“《宿命回響》是關于愛的故事”這一關鍵。不過要注意的是，這里說的“愛的故事”，并不是戀愛喜劇。

因為其中還有著很大的區(qū)別。我們想說的愛不僅僅是戀愛，還有親情、友情，甚至多種“愛”交織在一起的情感。動畫中好多人物的關系都是這種復雜的“愛”呢，游戲作為動畫的后續(xù)，將會對這個主題進行更深層次的展開呢。

(動畫海報)

情報姬：《宿命回響》這部動畫的亮點是什么?

堀田將市：首先，當然是精彩的戰(zhàn)斗場景了。這也是MAPPA與MADHOUSE的擅長之處。看到第一話的打斗畫面時我就被感動了，聽說中國觀眾也很喜歡呢...同時，一想到之后還有11話可看，心里也非常期待(笑)。那是反復推敲音樂和特效聲的配合方法，精心錘煉而出的作品。導演經(jīng)常說“要做出假面騎士那樣的效果，以特攝英雄為目標”，仔細斟酌成效來制作動畫。

磔人彈奏鋼琴的場景也非常驚艷。第2話的四手聯(lián)彈和和第6話的酒吧場景等，都能讓觀眾感覺仿佛置身其中。

(動畫截圖)

除此之外我還想推薦角色們的日常劇情。雖然大家可能會覺得那只是細微的部分，但在動畫里想表現(xiàn)出來其實是非常困難的。尤其是柯澤特/命運的劇情都以非常纖細的演出表現(xiàn)出來，希望大家能關注這一部分。

像這樣的一場場演出組成了整部劇情，負責每一章分鏡、演出的同事們又進一步打磨了許多細節(jié)，我認為像這樣的動畫可以說是綜合藝術了。

情報姬：大家都很喜歡朝雛磔人和柯澤特，對于這兩位角色還有沒有什么特別介紹呢?

堀田將市：說實話，之前我們還擔心過，磔人和柯澤特(命運)能不能被大家所喜愛。尤其是磔人這個角色，因為他個愛憎分明的人。他們能這么受大家歡迎，實在讓我們欣慰。

借這個機會，我也想聊聊柯澤特命運誕生的故事。

(命運介紹)

命運的靈感很大一部分來源與貝多芬的《命運交響曲》，盡管她最初不懂情感，但逐漸覺醒了對“愛”的感知，決定掌握自己的命運，堅定得與敵人、不幸和厄運展開抗爭。

命運的性格非常明確，但關于柯澤特生前的角色性格，我們反復推敲了無數(shù)次。在最初的版本中，她還是個柔弱的小女孩。但是，那樣的話就難以將磔人帶到外面的世界來，最后反而將她設定為一個非常開朗活潑的少女，最終證明大家也非常喜歡柯澤特的性格。這是作為導演和編劇的吉村先生的英明決斷。

情報姬：在這之上我們還想進一步提問：安娜這個角色是成為新一代命運了嗎?這是為什么呢?她和磔人與柯澤特之間是怎樣的關系呢?因為在第11話中，安娜吻了磔人，有許多觀眾都難以接受。

堀田將市：誠如看到動畫結尾的觀眾所理解的那樣，安娜成為了新的命運。動畫里，安娜作為三人組的姐姐和磔人的青梅竹馬，她的愛很隱忍和克制，大部分時候她都會理性地思考，把磔人和柯澤特放在比自己更重要的位置。后來的命運也是，安娜逐漸擁抱了她的存在，并真心得接納了她，安娜始終把身邊的人看得很重要。所以在動畫中，她最后的結論是“為了不讓他們的戰(zhàn)斗白費，我也要站上一線”。只是，安娜成為命運，恐怕不止這一個理由。她因為多種原因，才會選擇參加戰(zhàn)斗。

(人物關系介紹)

但是，受集數(shù)限制，有許多劇情我們都無法詳細描述。尤其是在第11~12話中，有一些劇情不得不加以收束，想必讓不少觀眾感到疑惑了。這也是作為制作人的我的失職。

在第6個問題中，我提到“《宿命回響》是關于愛的故事”。“愛“對于我們來說是永恒的主題，是沒有固定形態(tài)的事物。男女之愛是愛的一種，而親人、兄弟、姐妹、朋友之間也存在著愛，磔人深愛著音樂，命運深愛著甜點，萊尼和巨人有著對近鄰的愛。即使是扎甘，也對人類抱著愛意吧。總之，愛并不是兩個人之間的交往那樣單純的東西，這是我們對“愛的故事”的理解。

在第11話中，安娜吻了磔人，其實也可以用一種復雜的愛來形容。

安娜在小的時候，在柯澤特到來之前就和磔人相伴，在姐弟之外，作為女性的愛想必也存在吧。在磔人奔赴險境之時，她或許也即將失去最重要的人。即使只有微小的可能性，也希望他能生還歸來。在這一感情爆發(fā)的瞬間，才做出了那樣的行為，她至始至終最希望的就是兩個人的平安歸來，她只是不想失去她生命中的至親至愛之人。所以柯澤特命運才會答應安娜的請求，而磔人也想著要活著回來吧。

而柯澤特命運在最后也覺醒了“女性對男性的愛”這一感情。

這部作品希望描繪的，是許許多多愛的存在形式。

(動畫截圖)

情報姬：是否有考慮制作第二季動畫的想法呢?

堀田將市：如果是《宿命回響：命運節(jié)拍》的續(xù)集動畫的話，那回答是“NO”。因為動畫的續(xù)集是游戲《宿命回響：弦上的嘆息》。如果是說把游戲動畫化的話....那還有可能呢(笑)。只是，那些內(nèi)容希望大家以游玩的形式進行體驗，游戲的創(chuàng)作者們想必也有著相同的看法。

雖然這樣，但在動畫與游戲之間仍然存在著“空白的20年”，把這期間的故事做成動畫或許也會很有意思呢。

情報姬：有哪些想對中國粉絲說的話呢?

堀田將市：首先還是要再次感謝大家對這部動畫的支持。

我們收到了很多的觀點和建議，也有一些自己覺得需要反思的地方。希望有機會的可以和中國粉絲進行更深入的交流，也希望大家能夠接收到我們用心制作的初心。《宿命回響》這個企劃接下去還會有游戲，大家在動畫中了解到了磔人和命運的故事，如果玩游戲的話，會發(fā)現(xiàn)故事在各位的選擇下，會有重新改變的可能，也請大家和新的磔人一起，共同續(xù)寫新的故事。還請大家繼續(xù)支持我們，共同等待游戲的上線。

(游戲KV)